曾經討論過紅樓夢31-35回

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--紅樓夢31-35回

●討論晴雯撕扇事件。

     ㄅ：【惜物說】此行為是不惜福，不知珍惜物件糟蹋實用的東

                西，【撕扇】曹雪芹在此情節已埋下失散伏筆。物質上

                有些東西你不珍惜，吃的穿的可能有失去的一天，撕扇

                只為【博得美人笑！】，後幾回晴雯抱病為寶玉一針一線                 

                縫補金衣裳。正是曹雪芹自嘆被抄家從【有到無】悲涼！ 

                 藉由寶玉角色 抒發惜物說愛物說。這個段落我們可以從

                 人與物的關係 ；人與人的關係來討論  。

               【撕扇】情感上也暗喻寶玉與黛玉終會離散，聚散兩依

                依   。生命無常  。

ㄆ：【東西】擬人化時，此物的生命，它的生命價值是由人來界定的。

      引發有用說  無用說的思考。

     ㄉ：寶玉欣賞東西的平台是藝術的。他對下人是包容的。

    ㄊ：寶玉是藝術家‧‧‧

     ㄋ：ㄅ是不是有一點【泛道德化】？晴雯個性直爽、是個性情中人，要看你從什麼角度出發來看晴雯撕扇，砸東西，把東西當出氣筒，晴雯﹝千金一笑﹞她是在發洩，而寶玉是為了撫平晴雯的【氣】。

行為對錯的表象，恐怕要探討背後形成因素，用什麼角度切入去做進一步的了解。

ㄇ：褒姒‧‧‧談到一個女人的美色，男人喜歡笑口常開的女人？用笑可以化解彼此之間的緊張關係。哭、笑都是一種情緒的發洩，情緒的反應。寶玉放縱晴雯的行為，晴雯才笑。

             討論【笑】在夫妻間互動上產生的功用。

            【笑】是不是應該建立在兩性穩定的基礎上？

※    全體共讀紅樓夢成員都一致認為寶玉對女俾很包容、沒階級意識甚至關於金釧投井一事更抱著贖罪的心態，是個心地善良的人。

第31回

討論麒麟說

是不是寶玉在追尋一個完整的自我過程中，發現自己的不完美不完整必須特別在湘雲﹝外在的﹞寶釵﹝物慾的﹞黛玉﹝內在﹞三個女人身上與之互動彼此影響之下，方能產生一種互補作用吧！什麼金玉良緣、雙麒麟配、木石灌溉仙緣‧‧‧配對充其量都是在找尋另一個【自我】，使之更趨完善完美。結局不重要。故事的舖成就是寶玉紅塵走一遭，生命功課的學習  。

●    討論【聚散】的感受。

ㄌ：第31回第二段【一群人的互動】關於氣氛、氣勢、情境，當這麼多的人都意興闌珊時，整個磁場不對，我要如何處之泰然？炒熱氣氛。

ㄋ：人與人之間要有【分寸】。攸關隱瞞、衝突皆是因【有利害關係】。

如果人與人之間沒有利害關係自然就會很和合。

ㄉ：人啊！相聚多，自然摩擦就會多。表面上平靜；私底下卻暗潮洶湧！

ㄊ：有人因了解而分開。合久必分；分久必合。物與類聚，

      好友會分是【太真性情】。

      前提是〝善與惡〞？如果是善意‧‧有時是錯估‧‧‧許多人‧‧‧

ㄉ：談到關係可能也要回到【你此刻是站在什麼位置？】

      襲人與金釧對王夫人來說

      可是大大不同。同是女僕，王夫人放心襲人的為人，信任她會把寶玉

       照顧的很好。而猜忌金釧的行徑不放心寶玉與丫環過從甚密，

      也許是基於【大老婆心理】。

            會吃味的背後，可能是自己心理的自我投射使然。

      女人世界錯綜複雜總是令人費解的。～說白一點就是大老婆情結。

 

第32回

議題：

ㄍ：第32回第二段

1.      大家對黛玉的評價如何？

2.      金釧事件大家的看法。

ㄌ：由金釧事件討論寶釵的態度。

 

綜合大家意見：

●ㄅ、ㄆ、ㄌ、ㄇ認為寶釵的態度站在人道的立場，是理性但冷血。禮教殺人，伯仁非我殺卻因我而死，寶釵適時安慰活人善於經營人際關係，當個安撫者角色，對王夫人送上溫暖，協助善後，博得姨娘好感。可謂人情老練在大觀園裡，能識時務，很懂得如何生存〝明哲保身〞。ㄌ 較不欣賞寶釵的心機。

 

ㄋ：寶釵與湘雲均是入世者。寶釵很會做人，人是有貪嗔痴‧‧

            寶釵會想往上爬也是人之常情。賈母較客觀，喜歡寶釵。

           黛玉孤傲有才情具藝術家性格，不喜歡世俗事情。她是不會

             改變自己去迎合別人，不做表面討好人的事，所以他不會做人。

ㄊ與ㄋ認為寶釵有送衣服二套當喪服。就事論事，息事寧人，事情可大可小。是不冷血也不說謊。

 

ㄉ：黛玉對寶玉的傷只會哭，而寶釵會把藥拿給襲人讓她為寶玉敷治，

    所以寶釵較具生活能力。

ㄊ：很驚嘆 黛玉的悲與喜！曹雪芹塑造黛玉性格很有一致 性，不食人間煙火。

ㄉ：寶釵是八面玲瓏的人，總是不著痕跡，自圓其說，息事寧人。

ㄅ：寶釵見人說人話，有心機〝外熱心冷〞，用銀子就可以打發下人

    這樣處事態度，有嚴重的階級意識。黛玉講話刻薄愛吃醋，

    湘雲直爽。襲人對黛玉也沒好感，黛玉稱襲人『好嫂子』可見她

    仍有階級意識 ？『好嫂子』不帶惡意，因為襲人不是對手，這句話可

    是善意？

ㄋ：『好嫂子』黛玉是在提醒。

 

第33回

ㄆ：賈政有必要把寶玉打成如此嗎？

ㄇ：挨打過程中，此事件的處理，看到誰與誰的矛盾。

 

※討論賈政打寶玉的理由。

ㄈ：儘管父子衝突、兄弟衝突就像朱門恩怨一樣。父權思想下，生命觀察

    的角度各異，但是賈母一出來賈政馬上鬆手。我看到

           倫理綱紀在這家族的維繫。

    活在當代社會也許我們要去思考棒下出孝子。一些企業家要發展智囊團

    送小孩去國外唸書是要他們去交朋友擴充人脈。

     我看到賈政世襲官位的傳承，當然是

           指望正室生出的孩子而不是賈環這位庶出的。

ㄆ：寶玉潛意識裡是看不起老爸的。賈寶玉他不在乎官位。對賈政而言他的

    面子真是掛不住。

     其實賈政內外在是衝突的 。他嚮往田園生活卻無法執行。

       賈政欣賞寶玉可以活出真性情。

ㄇ：王夫人救寶玉是怕無後怕無依靠。出發點是母愛其實也是有一些罪惡感。

 

第34回

ㄉ：1.寶釵只要看到暇疵看到錯處。她都只是點到痛點。這種性格的人，做

               人做事都很圓融。

3.      手帕交.......兩條手帕是一對是貼身物貼心物。舊手帕、新手帕？

討論寶玉要晴雯拿他的舊手帕給黛玉的意涵。無言勝有言。

ㄇ：情人之間靈犀相通。

 

第35回

ㄋ：曹雪芹在塑造鶯兒這個角色。我覺得鶯兒理路清楚很會配色。

     黑線配金線才美。金指寶釵，黑指黛玉。

ㄅ：p303諧音可能是指～趨炎附勢。