關於紅樓夢第21--25回討論與感想

有關紅樓夢第21--25回的想法&改寫回目
鳳整理：
回目重新命名
『 寶玉無端惹風波 賈璉偷腥落人柄 』
＊ 賈寶玉在一群姐妹及女僕中成長，喜紅色、喜胭脂、喜詩詞、更喜愛與她們成天膩在一起玩樂，平日他人緣佳、左右逢源，係眾姐妹們爭相寵愛的對象，姐姐妹妹們心情不好時，也因為他而相互爭風吃醋，他就左不是、又不對，成了豬八戒，裡外不是人。
＊ 平兒是鳳姐從娘家陪嫁的丫環，鳳姐對平兒既嚴格控制，又加以拉攏，恩威並施，調教有加，平兒對鳳姐可謂忠心不二，且是鳳姐弄權營私、藉勢藉端時，不可多得的助手，但是，當賈璉情慾難耐偷腥被平兒發現，平兒非但沒有告發男主子的出軌，並幫其隱瞞，鳳姐的威權顯然在名喚『平兒』（公平）的眼中，也看不過去，願意挺身冒險救賈璉，鳳姐大概萬萬沒想到連一手栽培的平兒，暗地裡也會背叛她，威信蕩然無存。
常整理：
第二十一到二十五回回目，我試著將文本已提主題略過，另增寫不同主題之回目，不似作者注重對仗寫作之美，我想透過思考後的主題，來檢視自己觀照的部分是什麼。

第二十一回－－回目：1. 以書解悶，加註語以調心，助己好睡
2. 情感與肉慾對照
議題：1. 夫妻情感如何維繫？ 2.寶玉兩次讀南華經並似有所領悟，而作者似有意無意雕塑史湘雲這人物，來引導寶玉`接觸此書，試想有無關聯或隱喻！

第二十二回－－回目：1. 快人快語惹事端、多心多眼多病痛
2. 智者憂3. 領悟與執著間的差別
4 揪一眼的解讀
議題：1. 反面思考的預言與詛咒有何不同？ 2. 燈謎詩的謎底，代表了賈家四艷之後各自不幸的寫照，請問你認為那一位的結局最為不幸呢?

第二十三回－－議題：對待子女的不同如何拿捏？
第二十四回－－回目：1. 卑微人的生存之道 2. 關說的學問
第二十五回－－回目：1 搧風點火、兩面人馬道婆
2.怪力亂神陷兩人，貪與恨引來毒
3. 世間公正難斷定4. 卑微者使手段
議題：1.試比較前一回與此回，身為卑微者為達目的
所使用手段的過程與心態！
2।有過不明就裡的“玄事”經驗嗎？
戊 紅樓夢二十一回回目重寫
「寶玉情繫花麝釵黛 賈璉慾求平兒圓謊」

丁 紅樓夢第21至第25回回目重寫
第21回：（1）：襲人情諫寶玉『愛紅』本性
（2）：寶玉鬥氣，趣改南華經
（3）：巧姐出痘，鳳姐夫妻分房
（4）：賈璉孤枕難眠頻偷腥
第22回：（1）：寶釵擅討喜，賈母捐銀為其過壽
（2）：寶玉調停黛、湘間隙，落得兩邊無趣
（3）：元妃命眾人猜燈謎、設燈謎
（4）：眾人燈謎隱含不祥，賈政暗憂
第23回：（1）：元妃下令寶玉同眾姊妹入住大觀園
（2）：黛玉葬花
（3）：寶、黛共讀西廂記
第24回：（1）：貧窮貴公子－賈芸夾縫求生存，嘗盡冷暖
（2）：鳳姐順水人情送差使
（3）：伶俐小紅亟攀高枝逢賈芸
第25回：（1）：被邊緣化的賈環不得人心，妒傷 寶玉
（2）：趙姨娘通馬道婆邪崇寶、鳳叔嫂
（3）：一僧一道唸誦還『通靈寶玉』靈效

紅樓夢第二十二回（後人增添寶玉、寶釵設謎）
南面而坐，北面而朝。「象憂亦憂，象喜亦喜。」－－打一用物。賈　政道：「好，好！如猜鏡子，妙極！」寶玉答回道：「是。」賈政道：「這一個卻無名子，是誰做的？」賈母道：「這個大約是寶玉做的？」賈政就不言語，往下再看寶釵的，道是：有眼無珠腹內空，荷花出水喜相逢。梧桐葉落分離別，恩愛　夫妻不到冬。－－打一用物。（※謎底是：竹夫人，古代消暑之物）
乙 第二十四回新編回目是:鳳姐弄權喜逢迎. 寶玉紅樓惹情腸.

議題:第二十四回 外人(醉金剛倪二)的有情對比母舅(卜世仁)的無情.亦或善與惡如何看待.
我認為作者很棒的是他自始至終未曾對-有情.無情.善惡.對錯..做評斷.只是如實的呈現故事.
評斷似乎是我們這些觀眾給加入了।如果不加入評斷又是何情景?
梅 重寫回目：
第21回：襲人欲擒故縱探真情
賈璉無膽偷腥求平兒〈有色無膽〉
第22回：悟禪始因寄生草
春燈啞謎透玄機
甲 重寫回目：
第23回：二月好日，哥兒姐妹住進大觀園
桃花底下，歡喜冤家情逗西廂記
n整理：
綜合21回---25回有感：
改寫第21回回目：湘雲巧手妝寶玉 襲人悲嘆要人理
賈璉花心有門道 平兒機巧兩面人
作者寄託於寶玉、黛玉筆戰過招來抒發他個人
對於老莊思想的偏愛。
關於【南華經】深奧義理可另闢時間討論之。
人性的弱點：妻不如妾，妾不如偷、偷不如偷不到‧‧‧
平兒能悠遊於鳳姐與賈璉之間可謂深諳生存之道。
第22回：
紅樓夢最吸引我的地方是佛道哲學思想。早期接觸此書時對
p186神秀與六祖惠能的禪悟印象深刻。也許這些東西早已深深影響我的人生觀，與面對生命的態度吧！
神秀：身是菩薩樹，心如明鏡台，
時時勤拂拭，莫使有塵埃。
六祖惠能的境界更高：
菩薩本非樹，明鏡亦非台，
本來無一物，何處染塵埃？
◎ 曹雪芹的寫作手法有如在彈唱一首樂曲般，調子拉到極高
極樂極致時，轉瞬間又透露出哀愁的調性。節奏高低起伏
真是高潮迭起。又像一幅幅的畫作，留白處會令人平添許
多想像空間。如詩如畫的旋律總是令人很有韻緻的迴盪在閱讀的樂趣中‧‧‧
此回從寶釵生日熱熱鬧鬧開場，到賈政這嚴肅性格在猜燈謎
遊戲中不搭調的負面思考。正好可以畫一條優美的曲線。
議題：
◎ 對於賈政解釋謎題答案的負面思考。你覺得
【荔枝、硯台、炮竹、算盤、風爭、海燈‧‧‧】
這些東西可以有什麼正向的解讀？
第23回：
※ 茗煙引寶玉讀西廂記，寶玉又與黛玉偷看西廂記
引發黛玉少女情懷
〝花落水流紅 閒愁萬種〞
※ 賈政只許寶玉讀中庸、大學‧‧‧不准讀言情小說
議題：父母對於未成年子女的課外讀物應不應該限制？
你會限制子女所接觸的刊物嗎？用意何在？

第24回：
1. 江湖道上人物頗講義氣
2. 賈芸為求差事禮多人不怪

第25回：
◎ 這世上真有下符咒一事？馬道婆沒受因果報，曹雪芹難道
有深一層要傳達的意涵？令人費解。
讀書會進行流程摘要：
鳳：第21回對於鳳姐的馭夫術，我個人覺得夫妻關係有如捏沙
，沙子 愈抓愈緊時，沙子會愈漏愈多‧‧‧
俗諺：『魔高一尺，道高一丈。』
平兒的行為模式令我覺得手段狠不如手段好。顯然鳳姐做人
是比較不厚道些。
議題一：藉由鳳姐與賈璉的案例，很想探討關於夫妻要怎麼相處？
婚姻要如何經營？想要彼此情感維繫良好關係，到底有秘
招？
梅：最近我朋友發現她老公外遇，我以旁觀者角度分析，這老公
在家中顯然長期不被老婆尊重才會衍生【外遇行為】。
常：女人社經地位比老公高時，老公比較會往外發展。
戊：要經營一段婚姻，我比較站在夫妻必須是〝對等、平等〞的
關係來看待。只要有一方覺得不平等，較容易茲生問題。
女人會比較強勢應該有她強勢的本錢，不過一個有智惠的女
　　人，雖然職場是女強人，當她回到家庭來時，通常會適時扮
　　演【小女人】角色來維繫婚姻。這時女人刻意委曲求全姿態
　　顯然無法露出她的【真性情】，如果她感到有【自我犧牲】
　　積鬱時間一拉長，有諸多不滿，雙方不適時提出來共同面對解決，
　　通常有一方是會在別的地方找出口的。
　　人是需要【平衡】的。優勢強勢沒有絕對的【好】與【不好】
乙：那麼妳如何看待賈璉這對夫婦的【對等】與否？
戊：封建時代『女子無才便是德』，鳳姐掌管賈府作風強勢精明幹
練，常常自己已經作決定執行了，事後只不過知會賈璉一下。
鳳姐與賈璉可是《平起平坐》的，賈璉當然很不是滋味。
在那樣的時空背景下賈璉這方面的感受一定認為【不對等】。

議題二：常提出巧合點：為什麼寶玉兩次讀【南華經】，都
與史湘雲有關？一次是湘雲為寶玉梳頭，襲人生氣。
第二次是湘雲脫口說戲子像黛玉，寶玉對湘雲使眼色，惹
惱湘雲與黛玉，對寶玉有所誤解。
n說：我個人以為當曹雪芹在撰寫這些情節時，他個人所要寄託與
抒發的老莊哲學理念，正是藉由【史湘雲】這個角色所突顯
的性格特質來帶動一連串事件的鋪陳以便成就這高難度的文
學創作，更要引渡讀者來探究【南華經】的深奧哲理。
【湘雲】大而化之、不受禮教約束的個性頗符合老莊思想的
典型代表人物！
拿黛玉與湘雲作一比較：
兩人同質性都是敢怒敢言直率展露【真性情】。
差別是當寶玉對黛玉示好時，黛玉會拘泥於禮教較拘謹，放
不開；而湘雲相較於黛玉則顯示出她膽子比較大、率真的舉
止言談則給人一種豪爽、瀟灑的印象。

※戊 提出p185『你證我證，心證意證。
是無有證，斯可云證。
無可云證，是立足境。』要如何解悟？
是〝證明〞？是〝領悟 〞？沒有什麼領悟才叫領悟 ？
乙拿美國反精英制度試圖套進去【理解 】。看來伙伴們仍是
一頭霧水，很難理解。
※常 認為寶玉與賈環性格差異如此大應該是父母在教養上出問題。
※戊 認為與孩子個性有關，趙姨娘重男輕女把希望寄託在賈環身
上，妾身自卑又善妒性情已經無形中影響到賈環的人格發展，同樣是
娘胎生的探春，與弟弟就判若兩人。
※乙 拿賈芸的舅舅卜世仁〈不是人諧音〉與醉金剛倪二這兩人作一
對比，一個外人而且是放高利貸的賭徒其情義竟然比自己的親母舅
還講【義氣】，唉！再親的血緣關係仍有很無情的人。真諷刺啊！

※戊 在看賈芸面對《遠親不如近鄰》的感歎！這個章回時，她覺得
曹雪芹一直想要打破【二元對立】的觀念，即便是書寫小人物，也會跳脫
《非黑白的框框，人沒有絕對是好人絕對是壞人。
※丁 在第25回認為【馬道婆作法事件】的情節，曹雪芹要點醒世人
的是-----王熙鳳物欲太強〈權利欲望太過頭了〉故中邪，
而賈寶玉在【情的事件】出不來，本性被蒙敝，迷情太深
情欲太強故中邪。
所以一僧一道出現拿寶玉與生俱來的【通靈寶玉】來抵制鳳姐的物
欲、寶玉的迷情-。

------------ END-------

紅樓夢第16--20回---Q&A

關於紅樓夢第16--20回的討論【Q&A】

Q：一個人要怎麼死？死而無憾。用什麼姿態來死？如何死？ 死時應具備甚麼心態？
甚麼姿態？
A： 甲說 ：會想自殺這種死法是不是對人間仍有眷戀還未準備好《放下》？
乙說 ：秦家記掛著〝情未了〞帶著牽掛有憾走了‧‧‧情〈秦〉沒落
丙說：蔣勳說這紅樓夢是部懺悔錄~ 情關難過。
丁說：對於金哥之死，似乎是對世俗想法的一種反諷，這
世上竟容不下情聖、情神、鐘情、純情只好殉情。
父貪財女兒有情有義形成對比。
戊說：元春被選入宮對她個人與對整個家族意義是不一樣
的，看你用甚麼角度切入。〈省親一事〉我們回歸
到單純的一個女人的世界，關於入宮出宮的想法？
在婆家會一直想回娘家的心裡情結？
甲說：我批判封建思想，反對高壓政策無彈性的死教條，
走上【死】往往也是一種對世人的一種反諷與對
抗。
乙說：情關之所以難過往往是被有權勢的人壓迫操縱，小戶人家真無奈。

n整理：第十六回摘要1।以元春角度切入來看她入宮的情懷，由親情、皇家、娘家三
　　個面向剖析，角色不同立場不同當然寬者已覺有大諒，怨者心事知多少？在封建
　　時代天平總搖擺，多一分少一分也真無奈。2।寶玉與秦鐘奇特情誼的剖析，有同性
　　戀傾向，寶玉 雖混在女人世界裡，但內心對於自我角色認同也極饑渴吧！秦鐘有如
　　另一個面向的寶玉的內在一部份，當大家歡喜元春加封賢德妃時，寶玉竟呆呆想著
　　秦鐘安否？可見秦鐘有難這檔事對寶玉來講比姐姐得寵更重要。P132這段落寫陰陽
　　兩界趣譚寫的真好〈『閻王叫你三更死，誰敢留人到五更』『天下官管天下事』，
　　自古人鬼之道卻是一般，陰陽並無二理。〉秦鐘對鬼都判說要見寶玉最後一面，這鬼
　　都判也怕寶玉陽剛之氣，姑且放秦鐘回陽一下下，那秦鐘給自己的懺語〈‧‧‧自誤　　 ‧‧‧以後『立志功名，以榮耀顯達為是。』〉似乎也是給寶玉的警世語，秦鐘有憾
　　而歸去。盼寶玉能好自為之。

鳳整理：＊ 對於死亡，從賈瑞、秦可卿、秦業到秦鍾的相繼過世，結因情慾糾葛導致自　　　　 我毀滅，死亡的姿態令人扼腕與遺憾。人生在世，認真的活過每一天，
　　 一如泰戈爾所說：「生當麗似夏花，死應美如秋葉」 。
　　　　＊ 對於自古封建社會，皇權至極，掠天下美女一逞私慾，不乏逢迎拍
　　　　馬之士選秀女，或家有女兒如元春般獻予皇上供其淫樂，少女在深宮內
　　　　苑，沒有歡樂、沒有自由、只有孤獨、壓抑與悲痛，結果是扼殺多少少女
　　　　的青春、愛情與生命。諷刺的是口口聲聲的皇恩至極，得以省親享天倫樂
　　　，也不過區區數個時辰，殊不知皇上就是阻隔天倫樂的膾執手，美化彼此私
　　　　慾到如此這般，罪大惡極。

Q：大觀園的建築是氣派、華美、極緻更是渲染，這部份可回歸興蓋此園的初衷。
是讓人長期享其中氛圍亦 或只是顯耀誇大己身的財富能力？
Q：p133各處匾額對聯斷不可少why？
Q：賈政與寶玉父子的對位關係。

A：戊說：大觀園建築較隨性屬老莊流派，而賈府建築中規中矩傾
向儒家門派。東西方建築美學都可說是一種文化底蘊的
呈現。是彰顯財利？渲染忘了初衷？我比較從文化與藝
術、文學相容相結合的思維來做理解。
n說 ：這是一個民族文化發展到某一個顛峰極至時必然的產
物。西方維多利亞時期也是在食、衣、住、行方面展現
華美精緻的 文化生活。
第十七回n感想
雖是遊園吟詩，不過曹雪芹寫父子之間的心理
遊戲倒是入木三分。父子肚子內墨水兩相較勁，賈政雖
盼 寶玉能成材卻又妒他怎可爬到爹頭上。從父子對白裡
隱約窺見兩人高來高去險過招有趣極了。當寶玉說這樣
的假山假水不真時，正可看出寶玉的真性情來；與賈政
的入世性格成對比。
賈〈假〉政啊！玩政治哪個【真】？官場上賈政要生存就得鬥心鬥
智來養活這大家族撐起這片大家業。外在保 護就是披上一層層虛假
的面貌，雖活得挺累卻要硬撐著。在人性內在某一區塊賈政何嘗不嚮
往【自然】，經意總會流露出﹝想歸農﹞。誰不想享受田園之樂。人
性總是在追求自己比較缺憾的部份。
第十八回
Q：何以在元妃「見園中香菸繚繞， 花彩繽紛------富貴風流」，此繁華景象描述下
　　，卻話風一轉「此時自己回想當初在大荒山-------」為悽涼寂寞之語呢？
A：p146作者自比喻是寶玉才用破則號來抒發自己的見聞。
Q：眾人作詩何以黛玉最佳，而詩風如何展見個人特質呢？
A：黛玉『世外仙源』的匾額其引用典故可看出脫俗空靈意境。
Q：元春與齡官兩位女人心境的剖析。
A：元春﹝身不由己﹞雖貴為皇妃卻處處受限於皇 家繁文褥節；相對的齡官
雖然只是一位優人戲子身份，卻很有自我主張，懂得適時展露自己拿手絕活
，發揮所長。執意做【自己】令人激賞。在曹雪芹寫《相約》《相罵》刻意伏筆下
定有一番意涵。
第十九回
關於﹝p142〝灰〞還有形有跡，還有知識﹞這知識
丁說：我的解讀是【覺知】。我可以主導自己任意行。
Q：將襲人與黛玉的人物性格作一對比會呈現什麼樣貌？
A：襲人：成熟、自卑、歷練〈像寶玉的姐姐、媽媽
她對寶玉總是以退為進、欲擒故縱〉
黛玉：真性情、自卑敏感、愛吃醋〈與寶玉有男
女情愫，又似姐妹般情誼深厚；兩小無猜
逗嘴嘻鬧。視寶釵為頭號情敵，說話比刀
子利常使人無法招架，令寶玉著實難為〉
Q：從李嬤嬤角色只對襲人吃味，這討人情討人厭
自我抬高身價的行為模式。檢視現階段我們的
年紀處境也頗像「空巢期」。為人母應如何自
處？才不會惹人厭。
A：更年期婦女最好學習情緒管理與找出自己興
趣從事，才不會成為子女的負擔。

第二十回
丁整理：寶玉【多情】對比黛玉【專情】
　　　　寶玉【多情】：
　　　　對眾生皆有情，跨越性別：對秦鐘、蔣玉函；跨越身份：對襲人，但黛玉　
　　　　在寶玉的心目中是無可取代的靈魂伴侶，他們有著三世情緣（第1回之暗諭：
　　　　॥只因西方靈河岸上三生石畔有『絳珠草』一株，時有赤霞宮神瑛侍者，日以
　　　　甘露灌溉，這「絳珠草」始得久延歲月…।），所以才會有20回寶玉對黛玉的
　　　　心跡表白：「我也是為的我的心。你難道就知道你的心，不知道我的心不成？
　　　」；寶玉對黛玉甚而包括親情－－對照20回：寶玉聽了，忙上前悄悄的說道「你
　　　　這麼個明白人，難道連『親不間疏，後不僭先』也不知道？…।第二件，你先來
　　　，偺們兩個，一桌吃，一床睡，從小兒一處長大的…।
　　　黛玉【專情】：
　　　　黛玉此生只為寶玉而來，對應第1回：那絳珠仙子道：『他是甘露之惠，我並無此
　　　　水可還，他既下世為人，我也去下世為人，但把我一生所有的眼淚還他，也償還
　　　　得過他了』。因為知道寶玉最心疼她，所以黛玉不斷的挾寵愛之名要寶玉証明　
　　　　【你是我的唯一，而且是永遠的】，在20回她才會說：黛玉啐道：「…॥我為的是
　　　　　我的心！」她要一輩子與寶玉『知心』。

●黛玉一直跟寶玉要【愛情宣言】

　　　　　　　　　　　　－－－－－END----------


　　　　　

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